из сарая
Измышлизмы о войне



Война… Почему бы не начать повествование с этого слова? Что у вас, мой читатель, вызывает это слово? Наверняка, не самые лучшие чувства и воспоминания. Быть может, вы видели картины войны: серые столбы дыма, черная перепаханная взрывами земля, раскиданные по всей округе серые тела, белое небо… А может быть вы даже видели войну воочию? Может быть вы даже видели, как легко там можно умереть и как тяжело там выжить? Может быть вы даже видели, как внезапно ваш товарищ упал и стал биться в конвульсиях? Кем бы вы ни были, если война у вас вызывает только негативные эмоции, я предлагаю, а вернее даже прошу прекратить чтение. Вам это уже не нужно.
Впрочем, я же знаю, что такими словами читателя можно лишь привлечь, но никак не отвратить – такова человеческая сущность. Поэтому, коль вы таки дочитаете это, не говорите потом, что я неправ. Я прав был хотя бы в том, что предложил вам не читать.
читать дальше

Комментарии
23.10.2007 в 23:53

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Разрушение нужно для того, чтобы убрать помехи развитию.
Круто. Тогда ответь мне. Вот была 2 Мировая. Перебили десятки миллионов людей. И какие же нах помехи убрали?
24.10.2007 в 00:08

ты чё от меня отписался? войны хочешь? =Р
24.10.2007 в 00:16

прочитала текст.
пожалуй, хорошо, что отписался. я поступлю так же.
24.10.2007 в 00:22

из сарая
classica А что, вы силовыми методами хотите, чтобы я был вашим ПЧ? И вообще, что за обиды, что за претензии? Я должен быть вашим ПЧ? Извините, если что не так, но разве это не мое личное дело, чей дневник читать, а чей - нет?
А насчет вашего последнего комментария - пожалуйста, дело ваше. Я только не пойму ваших обид.
24.10.2007 в 01:23

значек ничего тебе не говорит?
25.10.2007 в 12:58

Каждый верит в собственные глюки
как развивалось бы общество без войны? Как развивался бы вид без неблагоприятных условий, без естественного отбора?
Война — не естественый отбор, поэтому развиваться без войны не значит разиваться без естественного отбора только в благоприятных условиях.
Я не знаю, как развивалось бы общество без войны, т. к. наш биологический вид не способен на такое общество. Это был бы совсем другой вид, с другими инстинктами, другой палеонтологической историей, и предположить формы его развития даже примерно невозможно. Человек воюет потому, что он стадное плотоядное, промискуитетное животное, нуждающееся для своей жизнидеятельности в большом количестве ресурсов. Наша агрессия тоже возникла не случайно, а сформировалась как свойство, необходимое для выживания.
Так что не могу предстваить себе человека и вдруг без войны. Как тогда агрессия выплёскиваться будет?
25.10.2007 в 17:42

из сарая
Anrielle Ты сливаешь в одну бочку общество и вид. А для понимания этой мысли, нужно их четко разделять. Для эволюции нашего вида война никак не нужна. Я говорил, что война нужна (причем НЕ необходима; это не единственная опасность, проверяющая общество "на прочность", или иначе говоря на выживаемость) для эволюции нашего общества. Точнее даже не именно нашего, российского общества, а общества как вида, если бы общество можно было считать новым видом, новым уровнем эволюции.
25.10.2007 в 19:07

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Для эволюции нашего вида война никак не нужна.
Если вспомнить древние времена то еще как нужна.

А вот современные войны это другое дело.
25.10.2007 в 19:50

из сарая
Newcore Как же она нужна?
25.10.2007 в 20:04

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Killen
Та примере трипильсокой(или как там ее) культуры.
Жили себе жили никого не трогали.
И вот пришли более воинственые народы и их истребили, пошли на них войной.

Вот тебе и отбор выживает самый агресивный.

Рим был агрессором и вырос, а потом "зажрался" и его уничтодили более агресивные.
В общем много примеров.
25.10.2007 в 20:45

из сарая
Newcore Вот тебе и отбор выживает самый агресивный.
Никакое не "вот". Этот отбор действовал именно на уровне общностей, а не на уровне человека. Война мало совершенствует человеческий вид, т.к. во-первых и в основных, это для эволюции человека явление слишком мимолетное, его следы стираются за считанные поколения, а во-вторых... А во-вторых я уже забыл, что хотел сказать... Все, я спать... А то уже за двое суток пять часов спал...
25.10.2007 в 21:34

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Killen
Этот отбор действовал именно на уровне общностей, а не на уровне человека.
Мда, а ничего чтоб общность стала воинстующей она должна состоять из воинствующих людей. И в этой общности и выживут только самые агресивные и сильные люди — вот тебе отбор людей.

в основных, это для эволюции человека явление слишком мимолетное, его следы стираются за считанные поколения
По товемому они прочто осели и стали жить как трипильцы? )
Нет они продолжили воевать, до тех пор пока их не уничтожили еще более сильные и агресивные народы.
Пойми этот отбор действует постоянно
Так было от начало сущещесования нашего вида. Даже ниже половина мужких особей шампанзе гибнет от драк с обобями шампанзе из других стай изза постоянной войны за територию.

Так и люди воевали постоянно. Вся наша история от древних временн и до средневековья это история войн.
26.10.2007 в 09:31

из сарая
Newcore Ладно, допустим. Все равно этот вопрос не принципиален.
30.10.2007 в 00:35

Осторожно - добрый Панда!
Человек воюет потому, что он стадное плотоядное, промискуитетное животное, нуждающееся для своей жизнидеятельности в большом количестве ресурсов.
Гипотетическое общественное травоядное, нуждающееся в минимуме ресурсов должно быть похоже на панду, бобра и ленивца.
От панды нужно взять руки, от бобра общественное устройство, от ленивца быстродействие.
Такой разумной расе будет точно не до войн.
Так что не могу предстваить себе человека и вдруг без войны. Как тогда агрессия выплёскиваться будет?
Выводим пандобобров, или разумных афалиноидов и сдаёмся им в плен.
Больше двух не собираемся,оружия не носим,без охраны не ходим войны между нами прекратятся.
Агрессию пускаем на бокс,и икс-бокс.
30.10.2007 в 00:50

из сарая
Mishka-Panda Такой "разумной" расе будет не до разума, ибо развитие интеллекта стало возможным благодаря изменению рациона, переходу на более питательную, готовую растительную и животную пищу. Травоядные едва ли смогли бы настолько развиться.

А насчет боксов и икс-боксов... Сомневаюсь, что они выпускают агрессию... Скорее, они ее аккумулируют в человеке. Хотя я и не из тех, кто видит в аркадных играх работу дьявола, тем не менее...
30.10.2007 в 13:26

Осторожно - добрый Панда!
Травоядные едва ли смогли бы настолько развиться
Бобры живут большим коллективом строят плотины и логова.
Одна из разновидностей бобра была размером почти с человека, но вымерла.
Если бобры освоят земледелие,их диета станет более питательной, мозг изменится и т.д.
Панда выполняет уже достаточно сложные манипуляции с предметами, как следствие кисть панды неуступает высшим приматам.
30.10.2007 в 15:04

из сарая
Mishka-Panda Но вот только бобры не освоят земледелие.
А панда, какую кисть не имей, не имеет достаточно интеллекта.
30.10.2007 в 16:52

Осторожно - добрый Панда!
Mishka-Panda Но вот только бобры не освоят земледелие.
Почему,термиты ведь освоили чем хуже бобры?
А панда, какую кисть не имей, не имеет достаточно интеллекта.
Бобры, слоны и панда наиболее интеллектуальные травоядные, причём слон по интеллекту стоит на уровне орангутана(узнаёт себя в зеркале,и т.д.).Горилла тоже по большому счёту травоядна.
Интеллект бобров, слонов и панд не появился одномоментно,он продолжает потихоньку увеличиваться просто эволюция процесс медленный.
30.10.2007 в 17:15

из сарая
Mishka-Panda "термиты ведь освоили"
Хех! Ну в такой же мере и бобры, можно сказать, его освоили. Я вот только грешным делом подумал, что ты говоришь о настоящем земледелии, осознанном.
Ну вот, когда через пару сотен миллионов лет бобры станут умными, чтобы завоевать весь мир, вот тогда и будем говорить =)
30.10.2007 в 18:22

Осторожно - добрый Панда!
Ну в такой же мере и бобры, можно сказать, его освоили. Я вот только грешным делом подумал, что ты говоришь о настоящем земледелии, осознанном.
Для осознанного земледелия нужно изменение диеты и дальнешее совершенствования мозга и сигнальной системы.Дейчствительно парумиллионов лет придётся подождать...